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Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 06:50
por Francisco Júnior
Pessoal,

Estou pensando em colocar no meu sistema de 300L, a seguinte configuração de substrato:

3/5 - Aragonita # 1
1/5 - Bassalto
1/5 - Dolomita

O que acham?
Valeu!
Francisco.

Re: Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 11:21
por Matias Gomes
Francisco vc vai misturar tudo?

Re: Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 12:49
por Francisco Júnior
Fala Matias,

Não, estou pensando em fazer camadas, o que sugere?
Na verdade a idéia é do Ricardo Rallo... estamos verificando a viabilidade...

Abrs...

Re: Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 14:38
por Matias Gomes
olha essa montagem
viewtopic.php?f=25&t=338
não vejo por que não poderia usar essa configuração, mas se prepara que vai misturar tudo rsss

Re: Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 19:23
por Francisco Júnior
Fala Matias,

Entao estou pensando em granulometria maior, o Ricardo Ralo me passou esse site http://www.prominerios.com.br/ e estamos pensando em mesclar alguns minérios (ex. calcita, dolomita e carbonato de calcio (o que compoe a maioria dos substratos)), o que acha?

Abrs.

Re: Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 20:24
por Adilson Bonfanti
Me intrometendo, é possível que empedre, já vi isto acontecer. Substratos específicos e já usados também "podem" empedrar, mas com menos intensidade.

Re: Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 20:31
por Matias Gomes
Francisco mas por que vc quer fazer essa mistura? eu sou meio encanado com essas coisas rsssssss sou mais conservador rss esse pessoal que usa calcita já postaram algum relato depois de bastante tempo de uso?

Re: Substrato

Enviado: 23 Jan 2010, 20:40
por Adilson Bonfanti
Mathias,
Neste link se é permitido. Usamos calcita por um bom período.
http://www.thereefs.com.br/pat.htm
Na desmontagem o cheiro era igual a um aquário recém montado, ou seja só serviu para criar biologia. Por ser material inerte não acrescentou nada ao sistema. Diferente dos substratos a base de carbonatos que estabilizam o sistema. Para montar um sistema com calcita toda a parte de suplementos deve ser colocada pelo aquarista. Porem não se corre o risco de empedramento. Pelo menos conosco não aconteceu.

Re: Substrato

Enviado: 24 Jan 2010, 01:34
por Renato Vidal
Os substratos com o tempo vão misturar, até ai tudo bem, mesmo porque não muda a intenção.

Quanto a usar materiais diferentes, na minha opinião, vai demandar mais trabalho ao aquarista, pois vai ter que se preocupar mais com buffer para pH, reposição ainda maior de cálcio e essa dependencia do sistema, não vejo com bons olhos.

Em casa, usamos aragonita, sem placas, apenas aragonita (cerca de 5 cms) e, confesso que acompanho o pH somente porque tenho daquelas canetas eletronicas que medem, porque nunca foi necessário qualquer interferencia para subir ou descer, e isso em 1000 litros.

Re: Substrato

Enviado: 28 Jan 2010, 05:18
por Alexandre Talarico
Ola Francisco, como vai?

Eu realmente não recomendo, e uma questão de critério.
Quando decidimos montar um aquário marinho devemos tentar imitar parte da natureza e não estabelecer novos conceitos estéticos e padrões de beleza.
Portanto imagine o fundo do mar perto de barreiras coralíneas. É este o padrão (químico e biológico) e a imagem que devemos seguir.
Fugir da realidade pode causar grandes problemas aos habitantes do nosso aquário.

A quase 20 anos atras li em um livro espanhol sobre aquarismo, que o autor se vangloriava da capacidade de adaptação e sobrevivência dos animais do aquário e não da capacidade humana em reproduzir a natureza.
Com isso ele quis dizer que ainda precisávamos aprender muito sobre a matéria "aquarismo". Naquela época era impossível manter vivo em um aquário marinho comum mais da metade dos peixes que hoje observamos nos nossos reefs.

O tempo passou mas o exemplo fica, melhoramos muito mas ainda estamos engatinhado em matéria de conhecimento sobre aquarismo, mas de qualquer forma vale a dica.

As areias e os cascalhos para aquários devem ser roladas e não britadas, sua superfície não deve ter pontas aguçadas e cortantes.
Basalto provavelmente por ser uma rocha cristalina não deve interferir na química da água do aquário mas também não contribuirá, alem de não ser natural.
Dolomita, ira interferir no equilíbrio de pH e tamponamento do seu aquário pois é um agente cristalizador e cimentador de sais (diga-se carbonatos) de calcio e magnésio. Quem teve fundo empedrado sabe o que eu estou falando.
Calcita e aragonita são os elementos químicos naturais de um fundo de recife de corais.

A escolha correta é clara a não ser que você opte por fazer experiências.

Mas pense, não faça dos habitantes de seu aquário campeões de resistência e sobrevivência, de a eles uma vida digna.
Afinal eles não escolheram ir para sua casa, você é que teve a responsabilidade de leva-los consigo.

Fortes abraços

Alexandre Talarico.

Re: Substrato

Enviado: 29 Jan 2010, 17:07
por Francisco Júnior
Fala Alex!

Muito obrigado! Eu irei utilizar 1/4 de Calcita e 3/4 de Aragonita!

Abrs.

Re: Substrato

Enviado: 16 Fev 2010, 09:01
por Ricardo Rallo
Olá pessoal,

Minha montagem vai ficar aproximadamente 1/2 Calcita e 1/2 Aragonita, inicialmente a Calcita ficará no fundo.

Sobre a mistura, só vamos saber daqui a um tempo, dependendo da movimentação que os animais de substrato fizerem.

Estou pensando ainda em fazer uma pequena camada de crushed coral ou halimeda em cima das placas jaubert, vamos ver.

Re: Substrato

Enviado: 16 Fev 2010, 21:52
por wilson_antunes
Olá Pessoal,
To planejando meu primeiro marinho para Abril.

Tenho cerca de 20 a 30 kg de subtrato do meu antigo aquario de Ciclideos Africanos que mistura aragonita 0 com dolomita (não lembro a proporção mais acho que a dolomita é bem inferior).

Não gostaria de jogar tudo isso fora mas também não quero gerar um sistema "desafiador" ao colocar elementos não-natuiaris ue me obrigue a ficar adicionando quimica no aqua para equilibrar a biologia do meio.

Vi os comentários do alexandre. O que vocês acham?
Outro ponto, este subtrato já está guardado há mais de 1 ano, isso também poderia ser um problema?

E aí, jogo fora ou reaproveito?

Re: Substrato

Enviado: 16 Fev 2010, 22:33
por Ricardo Rallo
Wilson, se a proporção maior for aragonita, eu lavaria com um pouco de água com cloro por estar guardado todo esse tempo (pra eliminar matéria organica), colocaria pra secar no sol e depois reaproveitaria.

Não sei sobre a dolomita (se é inerte) mas dizem que a aragonita ajuda no tamponamento, tem muita gente usando 100% aragonita.

Acho uma pena você ter o substrato na mão e descartar, a não ser que fosse algo que é contra-indicado para marinhos, o que não parece ser o seu caso.

Re: Substrato

Enviado: 17 Fev 2010, 10:51
por Matias Gomes
esse substrato dá para montar ou pode colocar mais aragonita em cima dele?

Re: Substrato

Enviado: 17 Fev 2010, 11:21
por Celso Suguimoto
Lembram-se q antigamente montava-se com substrato de conchinhas ? :)

Eu particularmente nao gosto da calcita mais pelo lado estetico do q pratico... ela fica com um aspecto meio marmoreo

Re: Substrato

Enviado: 17 Fev 2010, 15:15
por Matias Gomes
Cascalho de concha é bonito tb rsss mas hoje tem que ser tudo fininho rss

Re: Substrato

Enviado: 17 Fev 2010, 15:58
por jose Jorge
Substrato de "Conchinha" é Aragonita..........ao menos que eu esteja enganado.........Aragonita é aquela parte externa da concha........e vamos dizer assim .......quando a concha esta velha e "seca"......fica só aquele "esqueleto" de Carbonato de Cálcio.............

Num Jaubert 60% pode ser esse cascalho de Conchinhas.......e é até bom ser meio Grosso.............para promover um Fluxo de Agua pelo interior do substrato..........

O cascalho de conchinhas tem uma dissolução média.........se compararmos com a rápida dissolução da Halimeda..........que deve compor cerca de 10% da mistura........

os outros 20% podem ser de Crushed Coral.......que dissolve mais lentamente............

Essa é uma boa mistura para se usar num Jaubert com plenum......

Já cascalhos ou substratos de granulometria mais fina........já não nescessita de Plenum........colocá se direto em cima do Vidro........e pode ter espessura fina..........estética........

Mas vale lembrar que o motivo do Substrato é a transformação do Nitrato.........desde que se faça de outra forma ........(fora do display).........o substrato do Display se transforma em um filtro aeróbico............até certo ponto ineficiente........se comparado á um Dry-Wet por exemplo.........

Primeiro avalie como irá lidar com o Nitrato..........depois escolha um substrato conforme sua decisão...........as possibilidades são muitas......

Re: Substrato

Enviado: 17 Fev 2010, 16:57
por Celso Suguimoto
Em ordem de dissolucao (maior pro menor ) halimeda, aragonita e por ultimo calcita

Realmente conchas = aragonita

Re: Substrato

Enviado: 17 Fev 2010, 18:22
por Matias Gomes
Yuri Barros escreveu:Substrato de "Conchinha" é Aragonita

aragonita nacional é apenas ostra moida, aragonita importada alem de conchas tem de tudo, corais, forameniferos, e outros tantos mais.