Montando calha de LED - 200 LEDS x 3W - Finalizado Pag 9

[Fabricio Fonseca]

Olá Fabricio... pra quem não manjava nada de eletrônica vc está se saindo muito bem... ou tb está sendo bastante atirado, desculpe dizer... rsrs... mas é assim mesmo que aprendemos.
Vc conhece os dispositivos PWM? Pretende controlar de que forma? Microcontrolador, manual, etc...?

Realmente estou sendo bem atirado, ainda mais arriscando o tanto que já gastei... Pretendo pagar para alguem fazer pra mim com Pic ou Arduino... Na parte da programação eu mecho com isso, então me arriscaria a fazer, mas não sei nada de eletronica logo pretendo comprar pelo menos ele pronto.

Sabe se consigo um PWM programável? Sugere algo?

[Andre Varella]

Muito bacana esse arduino... não conhecia... mas pelo que vi vai ter bastante trabalho e não é muito barato... mas em compensação deve ser mais simples de progrmar que PIC, não? Já que pelo que vi existe uma plataforma (software) próprio, baseado em C, e algumas ferramentas básicas devem existir de forma "mais pronta". Mas apesar disso, talvez exista algo mais simples que vc possa usar.
Sobre trabalhar com PICs... é um pouco delicado tanto na escolha do PIC quanto na programação... coisa para especialista mesmo.
Você pretende ter um sistema de um controlador acoplado a um timer.... daí programa horários em determinadas potências, é isso?

[Fabricio Fonseca]

Muito bacana esse arduino... não conhecia... mas pelo que vi vai ter bastante trabalho e não é muito barato... mas em compensação deve ser mais simples de progrmar que PIC, não? Já que pelo que vi existe uma plataforma (software) próprio, baseado em C, e algumas ferramentas básicas devem existir de forma "mais pronta". Mas apesar disso, talvez exista algo mais simples que vc possa usar.
Sobre trabalhar com PICs... é um pouco delicado tanto na escolha do PIC quanto na programação... coisa para especialista mesmo.
Você pretende ter um sistema de um controlador acoplado a um timer.... daí programa horários em determinadas potências, é isso?

Já tem uns prontos, mais o preço é mais salgado:
http://www.aqua-digital.com/index.php/g ... lus-ii-ex/

[Andre Varella]

O lance é que esses controlam tudo tb......

salgado? imagino....

[Fabricio Fonseca]

Pois bem, teoricamente acabei a ligação elétrica da primeira calha de 4 no total.
Aprendi e testei alguns prós e contras pelas formas que fiz, nas próximas talvez seja mais rápido e faça um pouco diferente.

Aprendizado:

+ Acharia melhor soldar e fixar led a led, pois dependeno da posição o comprimento do fio seria menor e o acabamento seria mais bem feito.

+ Usaria fios ainda mais finos, usei de 0.5 e ainda achei um pouco exagerado.

+ Talvez nas próximas não usarei mais os conectores, tentarei soldar led a led usando apenas uma cor de fio.

+ O parafuso é muito complicado, pois as vezes fica menos de 1mm do polo + e -, acho que colando os leds não teria esse problema. Não sei ate q ponto compensa colocar com parafusos.
Será que com as colas apropriadas a descolagem é fácil caso necessite?

No más, só sucesso :D



Calha completa com os XPG e XRE, repare que os XRE tem as lentes redondas e maiores.


Regunlando a corrente dos XRE a 700ma, deixei a 690ma com 10 de margem para o erro.


Tensão para os XRE, será que tá correta? 40.8/12 = 3.4V.


Os leds funcionando a 35v = 35/12 = 2.91V, ficam bem menos luminosos


Lentes dos XRE, difere apenas a parte preta, pois dos XRE é redonda e dos XPG quadrada (parte que encaixa na lente do led).



Lentes em outros angulos


Especificação das lentes dos XRE


Especificação das lentes dos XPG


Comparativo (visão de frente, 50cm de distância)


Comparativo (visão de frente, 70cm de distância)


Apontando a máquina para o teto com as luzes apagadas.
Com lente o foco fica mais concentrado, não apareceu muito nessa foto


Apontando para o teto, repare o foco com lentes bem mais concentrado

[Andre Varella]

Muito bom hein... só não vi tanto efeito com as lentes, né... fica quase igual sem lentes me parece.
Ainda não ligou os brancos p ver como vai ficar o conjunto?

[Robson Sandrini]

Fabricio, eu não entendo lhufas do que vc tá fazendo mas o resultado pelas fotos tá ficando ótimo. Também não achei muita diferença no uso das lentes (exceto na última foto), ao vivo dá muita diferença? Vc vai usar ventoinhas? O Saraiva, se não me engano, optou por não usar lentes.

[Marcio Gielfi]

Tentando ajudar ..

Fabrício, de acordo com o data sheet dos LED's , para os azuis (XR-E) trabalhando a 700 ma a tensão de cada um pode ser até 3,5 volts, logo 3,4 está OK
Para os brancos ( XP-G) trabalhando a 700 ma a tensão deverá ser de até 3,2 volts.

Quanto a usar pasta térmica com cola, não são fáceis de descolar, não sei se vale a pena. Recomendo que voce procure arruelas de mica, borracha ou de cortiça, são isolantes, vá a uma boa loja de ferragens que eles poderão te dizer onde achar caso os mesmos não o tenham.

Sei que cheguei atrasado no tópico e não costumo palpitar o que já está feito, mas sugiro que voce use outra pasta térmica, a que está usando não é boa. Sugiro usar a artic silver, pode ser a 3 ou a 5 que é melhor. É encontrada em lojas que vendem peças para PC. A pasta térmica não é barata, mas se usa uma camada bem fina entre a star do led e o dissipador.

Boa sorte, o projeto está indo em uma ótima direção. Qualquer dúvida poste, vou vir visitar o tópico regularmente para acompanhar.

[Fabricio Fonseca]

Muito bom hein... só não vi tanto efeito com as lentes, né... fica quase igual sem lentes me parece.
Ainda não ligou os brancos p ver como vai ficar o conjunto?

Oq notei é que quando esta com lentes a luz fica mais focada e disperça menos, acho que em ambiente aberto não faria tanta diferença mas como deverá penetrar na agua com lentes deverá ser mais eficaz.

Ainda não testei to conjunto ligado pois estava sem fio para ligar o dimmer em 3 fontes.

Hj devo fazer e posto as fotos.

[Fabricio Fonseca]

Fabricio, eu não entendo lhufas do que vc tá fazendo mas o resultado pelas fotos tá ficando ótimo. Também não achei muita diferença no uso das lentes (exceto na última foto), ao vivo dá muita diferença? Vc vai usar ventoinhas? O Saraiva, se não me engano, optou por não usar lentes.

Bom, realmente pessoalmente a diferença é notoria, infelizmente a máquina não evidencia muito. Não devo usar ventoinhas, semana que vem farei o teste deixando 24h ligado e depois medirei a temperatura, se ficar abaixo dos 60º não existe necessidade de resfriamento conforme o proprio manual do led.

[Fabricio Fonseca]

Tentando ajudar ..

Fabrício, de acordo com o data sheet dos LED's , para os azuis (XR-E) trabalhando a 700 ma a tensão de cada um pode ser até 3,5 volts, logo 3,4 está OK
Para os brancos ( XP-G) trabalhando a 700 ma a tensão deverá ser de até 3,2 volts.

Quanto a usar pasta térmica com cola, não são fáceis de descolar, não sei se vale a pena. Recomendo que voce procure arruelas de mica, borracha ou de cortiça, são isolantes, vá a uma boa loja de ferragens que eles poderão te dizer onde achar caso os mesmos não o tenham.

Sei que cheguei atrasado no tópico e não costumo palpitar o que já está feito, mas sugiro que voce use outra pasta térmica, a que está usando não é boa. Sugiro usar a artic silver, pode ser a 3 ou a 5 que é melhor. É encontrada em lojas que vendem peças para PC. A pasta térmica não é barata, mas se usa uma camada bem fina entre a star do led e o dissipador.

Boa sorte, o projeto está indo em uma ótima direção. Qualquer dúvida poste, vou vir visitar o tópico regularmente para acompanhar.

Muito obrigado pelas dicas, afinal essa é a primeira calha de 5, nas próximas usarei seu conselhos. Afinal, nos kits que comprei na rapidled veio essa cola http://www.rapidled.com/servlet/the-11/ ... ive/Detail cada uma é composta por 2 tubos, será que não consigo usar uma delas somente como pasta termica?

Esse que estou usando é tão ruim assim, compensa eu retirar os leds que já fixei e passar essa artic silver? Qual a quantidade que devo usar? Como sei q a quantidade que passei foi a ideal? Comprarei a artic silver, quantas gramas devo usar para 196 leds? Qual a quantidade a usar por led?

[Marcio Gielfi]

Muito obrigado pelas dicas, afinal essa é a primeira calha de 5, nas próximas usarei seu conselhos. Afinal, nos kits que comprei na rapidled veio essa cola http://www.rapidled.com/servlet/the-11/ ... ive/Detail cada uma é composta por 2 tubos, será que não consigo usar uma delas somente como pasta termica?

Esta pasta térmica é muito boa, só que cola, nunca tentei usar apenas um dos tubos para ver o que acontece. Em tese é uma pasta térmica a base de aluminio com cola epoxi, por isso dos 2 tubos.

Esse que estou usando é tão ruim assim, compensa eu retirar os leds que já fixei e passar essa artic silver? Qual a quantidade que devo usar? Como sei q a quantidade que passei foi a ideal? Comprarei a artic silver, quantas gramas devo usar para 196 leds? Qual a quantidade a usar por led?

O que esta usando é bem fraquinha. O que vai determinar a troca ou não, é ver qual a temperatura da base do led em comparação ao ponto de contato com o dissipador. Não sei como tem estado a temperatura ai em Brasilia, se estiver frio, voce não vai perceber a diferença tocando, no verão a diferença pode ficar grande. De acordo com o data sheet dos leds, o quanto mais próximo voce deixar os leds de 30 graus melhor.
A quantidade de pasta térmica deve ser o mínimo possível, a função dela é como se fosse uma massa corrida, a camada é muito fina, o suficiente para fechar os micro poros do alumínio e da star. Eu acredito que 2 tubos de 5 gramas ou um de 12 gramas é o suficiente para todos os leds.

[Fabricio Fonseca]

Muito obrigado pelas dicas, afinal essa é a primeira calha de 5, nas próximas usarei seu conselhos. Afinal, nos kits que comprei na rapidled veio essa cola http://www.rapidled.com/servlet/the-11/ ... ive/Detail cada uma é composta por 2 tubos, será que não consigo usar uma delas somente como pasta termica?

Esta pasta térmica é muito boa, só que cola, nunca tentei usar apenas um dos tubos para ver o que acontece. Em tese é uma pasta térmica a base de aluminio com cola epoxi, por isso dos 2 tubos.

Esse que estou usando é tão ruim assim, compensa eu retirar os leds que já fixei e passar essa artic silver? Qual a quantidade que devo usar? Como sei q a quantidade que passei foi a ideal? Comprarei a artic silver, quantas gramas devo usar para 196 leds? Qual a quantidade a usar por led?

O que esta usando é bem fraquinha. O que vai determinar a troca ou não, é ver qual a temperatura da base do led em comparação ao ponto de contato com o dissipador. Não sei como tem estado a temperatura ai em Brasilia, se estiver frio, voce não vai perceber a diferença tocando, no verão a diferença pode ficar grande. De acordo com o data sheet dos leds, o quanto mais próximo voce deixar os leds de 30 graus melhor.
A quantidade de pasta térmica deve ser o mínimo possível, a função dela é como se fosse uma massa corrida, a camada é muito fina, o suficiente para fechar os micro poros do alumínio e da star. Eu acredito que 2 tubos de 5 gramas ou um de 12 gramas é o suficiente para todos os leds.

Será que 2 desses dá para todos os leds, lembrando que são 196 leds?
http://www.smartdata.com.br/produto/pas ... 5-12g.html

Os que já estão com pasta, posso tirar o excesso e repassar essa nova?

[Marcio Gielfi]

Será que 2 desses dá para todos os leds, lembrando que são 196 leds?
http://www.smartdata.com.br/produto/pas ... 5-12g.html

Os que já estão com pasta, posso tirar o excesso e repassar essa nova?

Fabrício, acredito que de com 2 tubos de 12 gramas. Lembre-se que a quantidade é bem pouca o que você vai passar em cada um dos leds.

Quanto aos existentes, retire o excesso com uma espátula plástica ou mesmo um cartão de crédito velho e limpe a área com álcool e aplique a nova pasta. Noa artigos falam em álcool isopropílico, mas eu acho que é muito preciosismo, mas fica por usa conta qual álcool usar.

Abaixo alguns tópicos com um passo a passo de como aplicar pasta térmica, alguns são antigos, o mais importante e voce ter uma noção de quanta pasta usar em casa LED e entender bem a teoria de como a pasta funciona.

PDF do fabricante da Artic Silver com instruções de como aplicar a pasta e o quanto aplicar

exemplo antigo

Outro artigo

Espero que isso te ajude.

Boa sorte.

[Fabricio Fonseca]

Será que 2 desses dá para todos os leds, lembrando que são 196 leds?
http://www.smartdata.com.br/produto/pas ... 5-12g.html

Os que já estão com pasta, posso tirar o excesso e repassar essa nova?

Fabrício, acredito que de com 2 tubos de 12 gramas. Lembre-se que a quantidade é bem pouca o que você vai passar em cada um dos leds.

Quanto aos existentes, retire o excesso com uma espátula plástica ou mesmo um cartão de crédito velho e limpe a área com álcool e aplique a nova pasta. Noa artigos falam em álcool isopropílico, mas eu acho que é muito preciosismo, mas fica por usa conta qual álcool usar.

Abaixo alguns tópicos com um passo a passo de como aplicar pasta térmica, alguns são antigos, o mais importante e voce ter uma noção de quanta pasta usar em casa LED e entender bem a teoria de como a pasta funciona.

PDF do fabricante da Artic Silver com instruções de como aplicar a pasta e o quanto aplicar

exemplo antigo

Outro artigo

Espero que isso te ajude.

Boa sorte.

Muito obrigado, comprei as 2 pastas e chegam hj, assim que chegar verei como passar e posto aqui...

[Fabricio Fonseca]

Bem, fim de semana fiz alguns teste e tb soldei e fixei os leds na luminária nº 2, descidir não fazer como a 1º, testei soldar os fios em série e ver como se sairia. A princípio ficou mais limpo (clean), tb deu menos trabalho.

Farei as próximas no mesmo estilo, não usarei mais os conectores, mesmo ficando mais simples na eventual troca de um led queimado, a facilidade não compensa na construção.

Usei a pasta termica tradicional, branca.

Deixei os leds ligados 24h e fiz a medição da temperatura em vários estágios do dia.

A temperatura ambiente inicial da calha de led era de 24º, no topo do teste já com todos os leds ligados a temperatura chegou ao pico de 58º, não usei nenhum cooler e nenhum tipo de resfriamento, o quarto a qual a luminária foi testada não tinha ventilação, proposital para simular o ambiente real onde elas ficaram no futuro.

Creio que se fixar alguns coolers a temperaturá ficará abaixo dos 45º. Testarei novamente com os coolers e ver a temperatura que eles ficam.

Medi a temperatura led a led e também no proprio dissipador, por incrível que pareça os leds estavam com menor temperatura que a calha do dissipador. Variando no máximo 1º.

Comprei a pasta termica de prata ARCTIC SILVER 5, ainda não chegou, testarei a calha nº com essa pasta e veremos se haverá diferença da 1 e 2.

A temperatura está boa? Qual a temperatura ideal e qual a máxima que devo considerar como normal levando em consideração o tempo de vida útil ideal?



Teste de temperatura, desligado, temperatura ambiente


Ligado após 10 horas seguidas, chegou ao máximo de 58º






100% em funcionamento em vários angulos


Visão do teto


Nova que ainda estou a terminar


Comparativo entre a primeira luminária e a 2ª

[Andre Varella]

A segunda ficou bem melhor... sem dúvida alguma.
Na minha calha tb verifiquei que os leds ficam mais frios que as extremidades do dissipador.
Creio que a pasta nova não vai mudar nada no que diz respeito a diferenças de temperatura.
Sobre colocar cooler... tem que ver certinho no satasheet qual a temperatura ideal de trabalho.... vc chegou a ver?

[Fabricio Fonseca]

A segunda ficou bem melhor... sem dúvida alguma.
Na minha calha tb verifiquei que os leds ficam mais frios que as extremidades do dissipador.
Creio que a pasta nova não vai mudar nada no que diz respeito a diferenças de temperatura.
Sobre colocar cooler... tem que ver certinho no satasheet qual a temperatura ideal de trabalho.... vc chegou a ver?

Não vi, na verdade tentei mais não consegui, meu inglês é péssimo. tem como ver pra mim? XPG e XRE. :d

[Andre Varella]

Guenta aí que logo que tiver um tempinho procuro o datasheet desses bichos aí....

[Fabricio Fonseca]

Guenta aí que logo que tiver um tempinho procuro o datasheet desses bichos aí....

Valeu, vou aguardar.. :D