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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 15 Dez 2014, 09:04 
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Bom dia pessoal.

Sou novo aqui no fórum, gostaria de saber se vcs tem mais alguma informação sobre essa produção de C.m no Espírito Santo ? Sabe de alguém q irá tentar criar comercialmente ? ( fora o que já existe ). E se alguém tem noção se tem mercado pra vender ?


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 15 Dez 2014, 09:07 
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Só posso dizer para você não comprar. Há exportação de cavalos-marinhos, porém eles não sobrevivem em cativeiro.

Leia o tópico inteiro, ok?


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 15 Dez 2014, 12:13 
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A criação em cativeiro está tão boa, que continuam capturando para exportação...

To com o contato de um exportador de Fortaleza.. e no facebook dele tinha essa foto(de alguns meses atrás):
Imagem
Legenda: "boat for Ornamental fishes"

Ontem ele postou: "IN CRUZ/CEARA...TO COLLECT SEAHORSES"
E logo depois algumas fotos:
Imagem
Legenda:after travel 600km arrive seahorses for Tókyo

Engraçado que o México proibiu a exportação, mas no Brasil, Panama, Costa Rica, Guatemala e Nicaragua ainda é permitido.

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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 15 Dez 2014, 16:53 
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O que me agonia não é a coleta - quase tudo é coletado. O problema é a coleta com morte certa muito em breve.

Não é um tang que vai viver 10 anos num aquário. É um cavalo-marinho que vai sobreviver pouquíssimo tempo e ser substituído por outro logo depois.


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 28 Dez 2014, 19:25 
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Eu dei entrada na licença de criação comercial dos cavalos marinhos e tenho recursos para iniciar, e como sou medico veterinário tem boa noção de criação, mas vcs não acham economicamente viável ? Devido a coleta de animais silvestre ? Alguém nem noção do preço do animal em atacado ?


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 28 Dez 2014, 19:26 
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Assim obrigado pela resposta ***


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 28 Dez 2014, 20:11 
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Humberto Jr., muito legal fiz leitura de todo o tópico e vi q vc tem grande experiência compartilhada aqui, sei q difícil mas vou tentar a criação aqui brasil já q tenho acesso ao mar facilitado acho q tenho maior chance de sucesso. Vc tem intenção criá-los ainda ?


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 28 Dez 2014, 20:35 
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Calazans, intenção de criar tenho sim, porém de momento está fora de meu alcance e tenho outros objetivos de momento.

O que me dificulta é a distância que vivo do Litoral, que acaba elevando os custos. Não tenho tanta experiência, mas o pouco que tive já acho que foi o suficiente para poder passar aqui o quão complexo é.

Em sistemas especializados, com disposição de água filtrada alimentos vivos, etc seria o ideal. Pelo que conversei com o Pesquisador lá da Espanha, ele fez uma pesquisa aqui no BR e disse que o centro de pesquisa era de péssima qualidade, os estagiários tinham que carregar água em baldes, o que acabava sendo um atraso no trabalho.

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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 28 Dez 2014, 21:16 
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Calazans, sendo veterinário você não se importa em criar animais que morrerão em pouco tempo em um aquário incapaz de manter suas necessidades básicas?


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 29 Dez 2014, 15:49 
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Humberto Jr., obrigado aproveitei muita das informações q postou aqui ! Oq anima tenta criação além do fascínio quem tenho com esse peixe, é recursos q tenho disponível e fato de morar a beira mar, se um dia for tenta a criação e precisar de alguma ajuda só falar.


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 29 Dez 2014, 15:59 
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Marina Fodra, pelo contrário, como veterinário quero melhorar cultivo do animal em cativeiro e fornecer animais mais bem adaptados a vida em cativeiro, para com isso eles terem maior sobre vida e principal ter qualidade de vida adaptados a alimentação não viva é q preso a todos animais como veterinário. sem falar contribuição para não pesca dos exemplares selvagens. Mas entendo e respeito sua posição.


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 29 Dez 2014, 20:56 
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E esqueci de comenta que é triste q Brasil ainda permita exportação de exemplares selvagens !


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 29 Dez 2014, 21:36 
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Bom, primeiramente não existe mais adaptado ou menos adaptado. Ou é ou não é.
O cultivo exige um grande trabalho. Já mandei inúmeros e-mails para o IBAMA, MPA, solicitando auxilio na documentação necessária para isso, e infelizmente não obtive respostas satisfatórias. Como o tempo passou,

A lei homologada há duas semanas "PORTARIA Nº 445, DE 17 DE DEZEMBRO DE 2014" proibiu a captura de CMs e inúmeras espécies, porém terá um prazo de aceitação que será pelos próximos 180 dias.

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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 29 Dez 2014, 22:01 
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Questão de documentação realmente a muita burocracia, fui pessoalmente ao ibama e me orientaram a i no ministério da pesca me registra como aquiculto primeiro como fiz, para depois fazer pedido da licença ! O mais adaptado q quis dizer diferente do animal silvestre e vender animais q coma comida congelada ! A proibição e fiscalização será muito bom !! Até incentivo para pesquisa da criação em cativeiro


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 03 Jan 2015, 10:16 
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Então... o problema não é a tentativa de desenvolver animais "resistentes a cativeiro". É claro que isso seria fantástico.

O problema é ter centros especializadíssimos, com o laboratório onde o Humberto estudou e a ORA, que fazem isso há milênios e ainda deixam MUITO a desejar.

Então, a questão é: o que fazer de diferente (e relevante) para que a sua tentativa (e a de tantos outros aquaristas) seja de fato melhor do que as disponíveis? Lembrando que o lab do Humberto é um centro de pesquisas em uma universidade europeia (imagino que verbas não sejam um , e a ORA faz coisas fabulosas há tempos!

Repetir o que já é


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 03 Jan 2015, 10:19 
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Então... o problema não é a tentativa de desenvolver animais "resistentes a cativeiro". É claro que isso seria fantástico.

O problema é ter centros especializadíssimos, com o laboratório onde o Humberto estudou e a ORA, que fazem isso há milênios e ainda deixam MUITO a desejar.

Então, a questão é: o que fazer de diferente (e relevante) para que a sua tentativa (e a de tantos outros aquaristas) seja de fato melhor do que as disponíveis? Lembrando que o lab do Humberto é um centro de pesquisas em uma universidade europeia de respeito, e que a ORA reproduz espécies difíceis há tempos!


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 03 Jan 2015, 11:19 
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Sobre silvestres

Analogia apenas: tucanos e outras aves por assim dizer exóticas, já são criadas para venda:

Silvestre = R$ 150,00, taxa de mortalidade próxima de 90% (isto é absurdamente caro)
Licença = R$ 4500,00, taxa de mortalidade próxima de 1% (isto é barato)

Os valores apontados servem apenas para dar ênfase no custo de uma criação sustentável, e estamos falando de pássaros que se conhecem bem as necessidades alimentares.

Cavalos marinhos e outros animais, precisam do mesmo apreço e interesse, muito estudo e também um pouco carinho com o meio ambiente.

Algumas coisas são inerentes ao ser humano, se afeiçoar e desejar manter contato com o que lhe agrada, a admiração e a curiosidade são motores ao nosso hobby.

A coleta de silvestres exóticos como a percebemos atualmente peca no descaso da manutenção destes organismos. Eu apoio a coleta direcionada ao desenvolvimento de entendimento, manutenção de numero, proliferação e quem sabe a reintrodução destes organismos de volta a locais onde sumiram.

Eu vou dizer o que penso que ajudaria, se pode ser viável ou não já é outra coisa:

1º encontrar um nicho consagrado de ocorrência da espécie.
2º criar uma zona de contenção (telas, redes, bandeirolas, boias etc)
3º acompanhar os espécimes contidos na área
4º coletar deste local e de área gêmea, amostras de biologia.
5º identificar o cardápio do cardápio, estabelecer valor nutricional
6º identificar padrões

No mais

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Dimensionando o UV
- Passagem correta de água pelo filtro UV: 15 litros/hora por watt da lâmpada.
- Necessário se faz a passagem de no mínimo 2 vezes o volume total do aquário pela lâmpada/dia


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 03 Jan 2015, 11:26 
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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 06 Jan 2015, 23:43 
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Acho que tudo tem 2 lados.

E se alguém coleta é pq alguém compra! Reproduzir e criar cavalos marinhos em cativeiro não é nenhum mistério e já tem MUITA bibliografia mas as pessoas são preguiçosas e desinteressadas!

Acho que aqui no Brasil tem um grande problema com as leis e órgãos fiscalizadores, eles enchem o saco de quem quer se legalizar, criam barreiras e muitas dificuldades mas quem é ilegal não é fiscalizado!

Resumindo, se o cara coleta ou cria ilegalmente nunca será pego (exceto por denuncia) mas se vc vai no órgão fiscalizador tentar se legalizar ou começar um negocio honesto e sustentável vc terá que pagar mil taxas, será enviado para 5 lugares diferentes e no final levará uma multa por qualquer motivo!

Fora que as informações sobre autorizações são uma porcaria!!! Conheço gente que trabalha dentro do INEIA e já me disse que a maioria lá de dentro só cria dificuldades mesmo!

Fico muito triste com isso pois conheço boas pessoas que fariam um trabalho maravilhoso criando alguns animais legalmente mas simplesmente desistiram depois de esbarrar com meses ou anos de burocracia!

No dia em que se facilitar a criação e se fiscalizar a coleta ilegal os preços serão mais equilibrados e a venda legal será maior!

Desculpe o longo desabafo mas eu mesmo já desisti de começar uma criação por esses motivos, simplesmente desmontei minha bateria de aquários e agora mantenho apenas meus 2 peixes palhaços... rs


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 Título: Re: Falta muito pro cavalo marinho?
MensagemEnviado: 07 Jan 2015, 13:07 
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Fsendim escreveu:
Reproduzir e criar cavalos marinhos em cativeiro não é nenhum mistério


???


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