Vc conhece a ABLA ? conheça nosso inimigo.

[André Fonseca]

E AÍ, TEMOS A LISTA DAS LOJAS QUE APOIAM A ABLA???

[Matias Gomes]

André vamos ter boas noticias por ai, não vamos precisar fazer nada contra. as cabeças mudaram muito na Abla.

[tedescowill]

Ainda devemos ter uma lista com os "socios" da ABLA ,pois podem mudar de ideia de novo é só o tempo passar que podem aparecer com ideias iguais (e vão dizer que é diferente e tal).

[Sidney Sevilha]

André vamos ter boas noticias por ai, não vamos precisar fazer nada contra. as cabeças mudaram muito na Abla.

Mais alguma informação sobre isso Matias?

[André Fonseca]

E aí, como estão as coisas???

[André Fonseca]

A ajuda do político parece que ficou por "isso mesmo", não temos nenhuma informação nova...

Depois somos pegos de surpresa e bate o desespero.

[tedescowill]

Quem votaou nele ja deve tar com um baita arrependimento.
[align=center]Taticas de guerra[/align]
Devemos pensar como nos hobbistas poderiamos tombar esta associaçao,diminuir qualquer capacidade dela.
Como ,mostrando que o que ela propoem fazer pelos socios (que pagam mensalidade)que estes poderiam fazer o mesmo sem a ajuda que esta propoem dar.
Por exemplo ésta diz ajudaR a tirar documentos para legalizar um comercio,deveriamos dispor talvez até aqui de um topico que ajude todo logista a ter exito sozinho na requisição destes documentos,se temos menbros do forum que sao advogados ,estes poderiam seder respostas (mesmo que primarias) para questoes juridicas (na questoes sobre documentações,licensas) ,pense estes membros que estariam até se promovendo.

Há a primeira coisa para vencer uma ideia é não promove-la ,leia-se nesta linha ,não escrever o nome desta em qualquer lugar que seja ,nao fazer busca em mecanismos de buscas por ela ou noticias . e ja que precisamos de informaçoes sobre esta ,devemos saber exatamente onde conseguir,devemos dispor destes atalhos sempre.
A ideia é contorna la,torna la insiginficante.
Conhecem aquela frase "o inimigo do meu inimigo é meu amigo" ,bom não se leva isto ao pé da letra ,mas da pra enxergar oportunidades nesta frase.
Tipo esta associaçao encomoda quais orgaos do governo,entidades.
Fica a dica

[Renato Vidal]

Alguma novidade das resoluções da ABLA?


André, o político indicado, vai tomar posse ainda, e vai tentar colocar em prática melhorias para o aquarismo depois disso. (digo tentar porque posso até acreditar em Papai Noel, mas em político, só depois de feito).


Quanto a ABLA, é uma associação, não é um órgão político ou um instituto apoiado por tal, apenas um grupo de pessoas em associação para terem mais força ao defenderem seus interesses.

Pena que os aquaristas em grande parte não pensam da mesma forma, temos a ABRAQUA, criada para dar volume e força para nossa voz, mas poucos aquaristas se preocupam com isso.


Vale lembrar que não somos contra lojistas, como hobby, precisamos delas para trazer as novidades de equipamentos, peixes e corais. O que não concordamos é que a atividade deles (que é vender e prestar um bom serviço por isso) interfira nas atividades do hobby.

Somos nós que temos o resultado final, e não os lojistas. Então, a briga deles tem que ser entre eles, e nos oferecer o melhor e fim.




Um fato curioso sobre postura de algumas lojas em relação a associação DELES

Conversei com alguns lojistas depois do ocorrido e também mais recente.

Notei posturas diferentes sobre o tema, e, se nos passarmos por lojistas por alguns instantes, também é aceitável pensarmos algo como:


Sou a favor do aquarismo, faria uma moção exigindo da ABLA uma retratação do ocorrido e até mesmo, uma reformulação na forma de ação, pois alguns alegaram não ter conhecimento de ações como esses textos com duras críticas para alguns hobbistas.
Impondo até que se não houver correções, deixariam de participar ($$$) da associação.



Um outro lojista, que visa sim o lucro de sua loja e também tem determinado respeito pelo aquarista (que muitos esquecem que são os clientes) defenderia a postura da ABLA no que diz contrária aos "traficantes".

Na visão desse, o aquarista que vende uma muda excedente não é problema, e sim, o hobbysta que deixou de ser hobbysta, ainda se vendendo como um aquarista comercializando seu excedente, compra de fora do país, ou mesmo dos distribuidores locais e revende através dos fóruns com preço muito abaixo e sem para isso ter custo.

Mesmo que questione que o valor final é o que importa na maioria das vezes.

A resposta seria fácil, que seria sim o valor final a diferença, porém, isso também impacta na qualidade, conhecemos muitos falsos hobbystas, fazem seu cadastro em importadoras e distribuidoras alegando determinada estrutura e na verdade não a tem (problema da distribuidora verificar penso eu) e , compram um animal e o entregam ao cliente, sem nem sequer gastar com o saquinho plástico, já que usam a mesma embalagem que vem do distribuidor e o entregam ao cliente, uma boa loja (claro que existe as piores) jamais faria isso, o peixe chega, é solto, é colocado a exibição, vai aprender a comer ração e tudo mais.

Infelizmente isso é verdade, pois já presenciei ofertas de produtos dessa forma.

Ai fica o questionamento sobre a ABLA colocar suas reclamações e solicitações, equalizando todos aquaristas como traficantes, já que a venda e troca de excedentes de corais é normal a grande maioria.

Acredito que o problema fica por conta dos "NEM NEM" Nem aquarista Nem lojista, não tem como ser exigido formalmente, pois se veste de aquarista vendendo o excedente apesar de ter isso como atividade comercial, nesse caso seria necessário uma ação mais radical, que, eu acredito que não adiante em nada, pois o aquarista que compra sem ser para uso próprio e revende, esta caracterizado como comércio, em caso de uma visita de fiscalização, alega que é tudo do aquário dele e pronto, no máximo vai ter que soltar os peixes que estão embalados, ou, nem isso, já que pode alegar que acabou de embalar.

E também, por ser uma associação e não um órgão do governo por exemplo (ainda bem) não podem agir determinando cotas ou algo assim, do tipo um aquarista pode comercializar seu excedente em até XXXX valor.




E por fim, tem o lojista FDP, todo mundo conhece um, eu conheço alguns, daquele que você chega no balcão e ele já vem perguntando se o Fulano ainda esta vendendo coisas, se o Ciclano esta trazendo skimmer de contrabando e se o Beltrano ainda esta revendendo coisas da China.
Esse pensa somente no bolso e movido pelo medo da concorrência (desleal) iguala todo mundo mesmo e pensa que o ABLA esta certa em tentar proibir tudo mesmo.



Lamentável, pois desse último tipo, já cheguei a PERDER algum tempo debatendo com ele, ele se diz estar nem aí para o comércio de fóruns e entre aquaristas, alega que isso são para os aquaristas menores, que cliente dele de verdade, nunca entrou em fórum na vida, vem, compra e contrata os serviços dele, sem se preocupar com preço.

Ou seja, realmente perdi tempo em conversar com alguém assim, que, além do claro desrespeito ao aquarista como um todo, é um BURRO, pois não pensa que em um fórum, temos muito dinheiro pronto para ser investido em aquários e além disso, apesar de muitos começarem aos poucos e movimentando pouco valor, após aprender muito e gostarem da coisa, vão investir os tubos para ter um aquário cada vez melhor, e nessa hora é o lojista FDP que ganha dinheiro.

[tedescowill]

E também, por ser uma associação e não um órgão do governo por exemplo (ainda bem) não podem agir determinando cotas ou algo assim, do tipo um aquarista pode comercializar seu excedente em até XXXX valor.

devemos pensar bem mais ,já que alem de ter esta associação,ainda temos politicos que dizem querer agir (e talvez agir em beneficio desta associação)

Como eu disse em outro topico ,a OAB nasceu de uma associaão:

[glow=red]Com base na Associação dos Advogados de Lisboa, aprovada por portaria de 23 de março de 1838, foi fundado o Instituto dos Advogados do Brasil (IAB), em 1843. Estava prevista também a criação da OAB, o que não ocorreu à época, mas somente em 1930, simbolizando as etapas evolutivas da advocacia brasileira, consagradas pelo atual Estatuto da Advocacia - a Lei n. 8.906, de 4 de julho de 1994.
Fundação da Ordem

A Ordem dos Advogados do Brasil viria a ser criada apenas em 18 de novembro de 1930, pelo decreto presidencial nº 19.408, pouco depois da Revolução de 30, para representar os interesses dos doutores. Com a criação da OAB iniciou-se, no Brasil, a regulamentação profissional do advogado, com exigência de formação universitária. Hoje exige-se para a obtenção de licença para advogar a aprovação do Bacharel em Direito no exame de ordem da OAB, além de outros requisitos colacionados no artigo 8° da Lei n° 8.906/94.

Decreto nº 19.408, de 18 de novembro de 1930: Art. 17. Fica criada a Ordem dos Advogados Brasileiros, órgão de disciplina e seleção da classe dos advogados, que se regerá pelos estatutos que forem votados pelo Instituto da Ordem dos Advogados Brasileiros, com a colaboração dos Institutos dos Estados, e aprovados pelo Governo.[/glow] texto da wikipedia.

E aqui nesta terra dos tupinanbas
se diz que advogados ,só tem medo desta OAB,nem delegado coloca medo nestes,então qualquer um que leia as linhas acima,consegue ficar receoso quando começa a ajuntar potiticos e "ongs" com tanta "boa vontade" assim ,e tendo ideias de controle, como esta associação.

[Edson Paveloski Junior]

Uma coisa que chateia nem é tanto a falta de vontade de participar da abraqua, mas o fato desta estar praticamente inativa para isso, uma vez que a ativação das inscrições não é mais executada... Eu mesmo sou um que foi se inscrever há certo tempo, até como forma de buscar meus direitos e ajudar colegas a fazer o mesmo e, até hoje, nada... Isso é triste, não só para mim, mas para todos nós.

[André Fonseca]

André, o político indicado, vai tomar posse ainda

E ele está impedido de mandar um email, que seja, pelo menos para falar que lembra dessa "promessa"???

[Roberto Brancalion Jr]

Nada ainda???

[André Fonseca]

Podem esquecer, foi apenas mais uma "promessa"...

Vai ficar tudo como está, ou melhor, tudo como NÃO está.

Não temos ativações de novos associados, não temos lista de lojas que são contra a ABLA, não temos NADA!!!

Gostaria de saber como estão aqueles que votaram nesse político agora...

[André Fonseca]

Mais um mês se passou e nada, tanto do lado do político quanto da ABLA...

[Roberto Brancalion Jr]

Mais um mês se passou e nada, tanto do lado do político quanto da ABLA...

Pois é... Estão pior que políticos...

[André Fonseca]

Gostaria de saber dos amigos que dedicaram seu tempo e acreditaram na formação dessa ABLA qual é o sentimento que eles sentem quando são largados da mesma forma que nós...

[Renato Vidal]

A ABLA é formada por lojistas André,


é uma associação comercial que promete aos lojistas representatividade juridica e peso em negociações que os lojistas se envolvam.




Um dos problemas que os lojistas reportaram para essa associação e a partir daí surgiram ofensivas contra os fóruns, é a alegação de que através dos fóruns ocorre uma espécie de "Livre Comércio" com produtos comprados diretamente de fora do país sem tributações como para uso próprio e a posterior revenda a outros aquaristas prejudicando esses lojistas que se dizem onerados pelos tributos e custos.

Aproveitaram a onda de já que vou reclamar vamos aumentar, e também colocaram em pauta a briga contra a comercialização de mudas de corais, alegando que não são de criadouros homologados ou autorizados para tal atividade.

Chegando ao absurdo de querer confrontar o direito de propriedade, pois se tenho um cachorro e ele da cria, os filhotes são meus e posso vende-los, fazemos a mesma coisa com corais, porém, para eles, isso deveria ser considerado crime.

[Radagast]

Mas teoricamente eu não teria que pagar impostos sobre a venda dos filhotes de cachorro?

[Renato Vidal]

Mas teoricamente eu não teria que pagar impostos sobre a venda dos filhotes de cachorro?

Vai entrar como apuração de renda e atingindo as bases de cálculos, é devido sim o imposto de renda.
Bem como, irá ocorrer a circulação da mercadoria, então é devido o INSS, para isso deve emitir uma nota fiscal avulsa.


Então, você pode vender, mas deve recolher os tributos adequados, mas, continua tendo o direito de os vender.

[André Fonseca]

A ABLA é formada por lojistas André

E???

O problema não era a ABLA, que estava indo contra os Fóruns???

Não estou falando da ABRAQUA, mas da ALBA mesmo...

Minha pergunta era pra saber se já temos que procurar advogados por sermos considerados bandidos!!!