Notaram que tudo anda aumentando absurdamente?

[MatheusMello]

Não querendo desanimar, mas se lojista não começar a pensar em reduzir o lucro pra conseguir sobreviver a crise que já começa e o pior ainda está por vir, vamos ver muitos amigos ai fechando as portas.

[Leo Cardoso]

imagino q a maior parte dos animais e produtos girem em torno do dólar.

óbvio q eu não espero q eles baixem os preços se o dólar baixar, mas imagino q tudo tenha subido por conta disso.

[MatheusMello]

Ao contrário de outros países não desenvolvemos ainda uma cultura "existe os momentos certos de mexer no preço" aliás, estamos aprendendo do pior modo o que já deveríamos estar praticando há décadas, desde produtos importados até mesmo recursos naturais.

Torço para que o pessoal faça sua parte e pelo menos por agora parem de comprar.

[Renato Vidal]

Somente para ter ideia do impacto do aumento atual do dolar, nas chapas de acrílico de dezembro para fevereiro, o valor subiu 40%.

Chapa de acrílico que paguei 380,00 em 23 de dezembro, cotei nessa última sexta feira por 538,00, exatamente o mesmo material, mesmo fabricante e o mesmo importador.

[Radagast]

.

[Celso Suguimoto]

Animais é complicado existe o custo x beneficio, vao desovar animais sem quarentena ou direto do importador pois assim reduzem risco de perdas. O lucro não é absurdo pois literalmente a demanda de marinho não é tao grande assim e vejo bastantes desmontes, não apenas por conta da alta do dólar, mas sim de uma crise q se desenha e riscos de perdas com cortes de luz ou então racionamento de água.

[MatheusMello]

Esse assunto lucros é sempre polêmico, mas quando a pessoa tem acesso a tabelas de importação e compara com preços de lojas, ou corais, que são daquele aquário de casa mesmo e tão custando muitas vezes mais caro que loja fica complicado defender algumas teses. Acho que por ser um mercado no país ainda muito informal, isso deveria ser usado em benefício, mas ao contrário, a cultura do ganha ganha até 500% em cima de cada peixe existe, claro, podemos falar nas perdas, gastos etc. Mas vem cá, perdas se tratando de animais vivos tem em qualquer lugar do mundo né? Por exemplo vamos citar o Canadá, leva-se mais ou menos o mesmo tempo de chegava de importação de peixes lá do que da América do Norte pro Brasil. Mas, diferente daqui que basta você ter um cnpj e as vezes nem isso pra receber tabela de importação e poder fazer pedidos, lá é loja apenas e pronto. Agora veja quanto sai cada peixe lá e quanto sai aqui? Mesmo com despesas, tudo certinho.

Assim, pra não entrarmos naquele círculo vicioso das justificativas, é mais humilde admitir que em muitos casos o pessoal extrapola mesmo. Tabela de importação mesmo é quase que plano de dominar os Eua segredo total rsrs, eu consegui ter acesso às das principais importadoras do nosso país, To pasmo até agora, com alguns preços deles, e por quanto você vê depois em loja.

Só frisando, quem tem perda é a importadora não o lojista... Pelo menos as que tenho acesso, são garantia.

[Celso Suguimoto]

Abre uma loja de marinho e tenta viver disso então... se isso fosse fato lojista seriam todos ricos. O q já vi é ao contrario, antigamente existiam muito mais lojas do que hoje, varias fecharam com a concorrência da internet (compras on-line). Essa tendência existe ate mesmo nos EUA onde vc compra basicamente animais em lojas, já que não conseguem competir com preços das lojas virtuais.

Eu tenho acesso a algumas listas também e a margem não é 500%.

Esse discurso é antigo e se espera mudar algo ou muda de hobby ou vai ficar frustrado.

[MatheusMello]

Celso, esse discurso de monta uma loja ou muda de hobbie caso não esteja satisfeito é um dos mais ignorantes que se pode ter. Eu concordo muitas lojas fecharam as portas, e como disse no começo, muitas inclusive virtuais vai fechar também se não prestarem atenção que as coisas estão mudando, nos eua é outra realidade, uma vez que você tem preços justos nas lojas, você vai comprar pela internet pra que? Essa é a nossa maior diferença e é onde "temos" ainda um maior espaço para o comércio muitas vezes informal no Brasil, porém quando na internet, na informalidade, as coisas ficam mais caras que na loja física, aí temos o efeito reverso.

Sobre tabela, eu não disse no geral que tudo tem 500% eu disse que alguns animais se não ficou claro chegam até a 500% em cima do valor original. Eu sinceramente não entendo certos discursos que soam mais como ataque do que como debate, acho que se alguém não concorda com determinado tema ou assunto, simplesmente ignore, eu faço isso direto. É frustrante chegar aqui e ler algo do tipo: não tá satisfeito muda de hobbie, se você resolve suas dúvidas assim, bom pra você Celso!

Atrás do que postei aqui existe um problema muito sério, e que se for levado no modo da sua opinião eu concordo, teremos fechamento em massa porque muitos vão mesmo mudar de hobbie.

[Celso Suguimoto]

Mello ao longo dos anos ja vi duzias de topicos iguais a esse de gente reclamando da margem de lucro das lojas. Isso é realidade em qq ramo de atividade, chama-se custo Brasil.

Ficar chorando e reclamando achando q tá dando conselho pra lojista sobreviver é achar q entende mais do negocio que o proprio que sobrevive atraves disso.

Nao é discurso ignorante é apenas a realidade pq essa novela ja vi varias vezes e nao dá em nada. Quanto vc paga num carro aqui e qto paga nos EUA ? Sao realidades diferentes ou vc se adapta e deixa o mercado reger ou vc sai fora pq nao adianta remar contra a correnteza.

Como disse se vc tem acesso a lista de importacao e acha que a margem de lucro deles é fenomenal monta um negocio desses pq descobriu um filao e nao é zoacao nao, acho q antes de reclamar tem q sentir na pele como é o outro lado. Se estiver certo vc fica rico se estiver errado quebra.

Eu sinceramente não entendo certos discursos que soam mais como ataque do que como debate, acho que se alguém não concorda com determinado tema ou assunto, simplesmente ignore, eu faço isso direto.

Acho que isso vai muito de quem le, internet é mesmo fria e pode passar esse tipo de impressao, mas ser contrariado faz parte de qdo se posta algo pois pode ouvir tanto gente q concorda qto que discorda do seu ponto de vista. Quem nao consegue ser contrariado monta um blog (ja vi casos assim tambem) Essa é minha opinao isenta de interesses financeiros

[Raphael Igor]

internet é mesmo fria e pode passar esse tipo de impressao, mas ser contrariado faz parte de qdo se posta algo pois pode ouvir tanto gente q concorda qto que discorda do seu ponto de vista.

A interpretação de uma resposta vai muito de acordo com a expectativa que o enunciante tem, se é contrário ao que se espera infelizmente vem a frustração, isso é natural!

[Radagast]

1) "Preço justo" para o consumidor é sempre o mais barato.

2) Aqui é um fórum. É para pessoas conversarem, discutirem, e aprenderem. Se todo mundo ignorar as coisas com que não concorda, não chegamos a lugar algum. E se todo mundo só aceitar opinião igual à própria, vai ser lindo... vai morrer bicho adoidado, e não duvido que um ou outro aquário exploda de repente! ahahahhahahaha...

Enfim, também não conheço nenhum lojista rico. Não conheço muitos, é verdade, mas se fosse essa beleza loja de aquarismo seria no shopping chique, com atendentes de uniforme, e sala de espera com café importado pros clientes.

[MatheusMello]

Será que só eu conheço lojista rico então? Deve ser... Voltando ao assunto principal proposto, porque não é intenção levar pra lados mais individuais do que o lojista faz ou deixa de fazer.. Estamos a beira de uma crise, estamos com o dólar novamente beirando 3 reais. Aparentemente não desenvolvemos a consciência econômica pra lidar com isso, como a maioria dos produtos e animais são importados, se a tendência é aumentar preços e diminuir vendas, isso seria mais prejudicial do que benéfico pra todos.

[Renato Vidal]

Como administrador, acredito sim que existe margem de lucro necessária.


Mas não podemos confundir margem de preço compra x venda com lucro.


Vou citar apenas um caso, recente.

Peixe TANG SAILFIN ZEBRASOMA VELIFERUM

33,60 - 12 USD (2,80) - Preço na origem (Exotic Reef Import - EUA)
11,20 - 4 USD (2,80) - Estimativa do frete considerando embarque de ao menos 100 unidades (valor proporcional)
26,80 - Estimativa média de custo importação (60% sobre valor)
5,00 - Proporcional de custo aduaneiro (comissão despachante 500,00 - mínimo) para 100 unidades

=76,60 - Valor do produto no importador
???,?? - Custos fixos do importador (aluguel/energia/funcionários/água)
???,?? - Perdas
???,?? - Margem
???,?? - Impostos sobre venda da mercadoria (ICMS,PIS,COFINS e se houver lucro IRPJ)


= 237,49 - Preço na tabela do importador para revenda (em 10/09/2014)

???,?? - Custos fixos do lojista (aluguel/energia/funcionários/água)
???,?? - Custo marketing/divulgação
???,?? - Margem
???,?? - Impostos sobre venda da mercadoria (tudo bem que muitos não emitem notas, mas alguma coisa sempre pagam)

530,00 - Preço médio com base em cotação feita em três lojas virtuais conhecidas pela maioria do pessoal


Vale ressaltar que esse mesmo peixe, em negociação direta na loja, foi comprado em dezembro por 450,00


Considerando o preço cheio (anunciado) e em números simples

Chega ao importador por 76 e vende por 237 (sabemos que alguns grandes lojistas possui um bom desconto nesse valor também)
A loja compra por 237 e vende por 530 (55% de margem direta)


Estimo que lucro real não passe de 10%, não considerando que alguns não paguem todos os impostos, mas também, não considerando as perdas por mortes no estoque.

[Renato Vidal]

A solução econômica direta para combater aumento de valores é reduzir o consumo

- Oferta
+ procura
+ Valor


+ Oferta
- Procura
- Valor

[Renato Vidal]

Isso funciona sim, em bens de consumo e de necessidade, onde de fato a ausência de procura força a redução dos valores.


Já em mercado de supérfluos, a regra não é bem essa.

O que vai existir é a redução das vendas e quebra dos menores.


Porque o público consumidor é muito variado, enquanto é crise para o micro empresário ou para o profissional autônomo, o funcionário público por exemplo não sofre impacto.

É uma situação que se faz presente em muitas lojas de aquarismo, um coral raríssimo com valor realmente fora da realidade do nada é vendido para alguém, ou seja, algo que não poderia custar nem 500 Reais é vendido por 5000, e isso acontece com muita frequência.


Então, por mais que se movimente um grande grupo de pessoas para reduzir o consumo de determinado produto, enquanto houver alguém comprando, não vai funcionar.

[Celso Suguimoto]

Sim exatamente isso, hobby é artigo superfluo se ta sentindo a crise e nao consegue sustentar financeiramente sem comprometer outros itens primarios, melhor abandonar. Isso nao é egoismo é realidade financeira para evitar comprometimentos futuros.

Eu mesmo estou pensando seriamente em montar um MENOR pra reduzir custos.É preciso priorizar as coisas na vida, hobby é dinheiro q sobra e nao bem de primeira necessidade.

Em uma crise o primeiro setor que sente é o automobilistico pq as pessoas simplesmente nao vao se endividar com um bem de alto valor unitario. Hobby, viagens, serviços é a mesma coisa. Entao cabe a cada um saber onde aperta no bolso, sobrevive quem sabe ser racional apenas isso.

[MatheusMello]

É exatamente isso que quis dizer... Que no caso não seria melhor diminuir a margem de lucros ao invés de esperar o comportamento dos consumidores não comprar. Talvez seja uma solução também ao invés de ir na drástica, aquaristas largando o hobbie, lojistas fechando as portas e no fim ninguém ganhando.

Percebi a quantidade de gente desistindo do hobbie esse ano de 2015 que nem começamos ainda.

[Renato Vidal]

Sim Matheus, também assustei com a quantidade de anúncios de desmonte.



Concordo que o lojista que tenha de fato gordura em excesso no valor, pode sim reduzir para tentar não perder tanto, mas não vejo isso como solução.

Primeiro porque os lojistas que possuem realmente gordura nos valores (estou falando de alguns grandes e antigos lojistas que de fato ganham dinheiro) não vão baixar preços, primeiro porque não é a primeira crise que eles enfrentam, e segundo, porque possuem de fato uma carteira de clientes que não sofrem impacto de crises.

E com isso, o pequeno lojistas que vive basicamente de comprar do atacadista e revender ao consumidor final, que já esta no limite geralmente com a margem, deixa de vender.

O que costumo ver em alguns locais, é a margem de lucro grande naquilo que cresce no aquário, corais por exemplo.

Um coral com 2 bocas vendido por 200 Reais, o mesmo coral com 20 bocas, proporcionalmente, vendido por 2000,00 ou 1500,00

Se o coral foi comprado grande, pagou caro e justifica o valor, mas muitos desses corais foram comprados pequenos e por ser estoque vivo rendeu um grande lucro no momento que foi vendido, porém, o tempo entre ser pequeno e ser grande, é custo do lojista.

[MatheusMello]

Renato, parabenizo pelas excelentes colocações... De fato a solução teria que começar no nosso governo, porém vários países estão enfrentando crises econômicas. O aquarismo aqui sempre foi mais caro e sempre resguardado a poucos. Eu sou da opinião que é melhor abaixar o preço e lucrar na quantidade especialmente corais. Você deve se lembrar como eram as "mudas" a um tempo atrás, eram o que chamamos hoje de colônias, porém a preço de mudas, hoje uma muda, dependendo da espécie é um pólipo.

Vamos acompanhar o andar disso perante alta do dólar e demais negativas da crise, nesse momento acredito que não é tempo de lucrar e sim de "sobreviver".

Eu mesmo estava pra gastar uma grana considerável em dois peixes, mas acho que não é momento pra compras, como já disseram é supérfluo, e a partir do momento que não conseguimos ficar sem investir no supérfluo, já não é mais hobbie e sim vício, e isso já é um problema.