[AJUDA]único Betta que não me dava problema, agora deu :(

[Diogo Klens]

Gente, eu percebi somente hoje cedo que meu Betta estava quietinho no fundo do aquário, logo ontem ele estava todo alegre sabe, pois, então, percebi que um dos olhos está saltado para fora e então assimilei com aquela doença Pop-Eye.

O que fiz:

- Apliquei Labcon Bacter em comum com Labcon Íctio, troquei toda a água apesar de não ser aconselhavel, retirei todas as pedrinhas do fundo por conta dele poder se machucar, que por sinal ele já conseguiu uma vez, deixei somente no vidro e ainda coloquei uma folha de amendoeira mantendo uma temperatura de 26° e PH neutro...

Alguém sabe se isto pode melhorar ? Fiz uma leitura de uma informação que peguei nos históricos do fórum e me bateu uma tristeza, porque diz para matar o peixe... poxa ! Isto não tem como reverter ?


"[font=Century Gothic]EXOFTALMIA, OLHOS SALTADOS OU POP-EYE. Mais comum nos peixes de água salgada do que nos de água doce. Pode ser uma simples inflamação, podendo o peixe curar-se; uma hemorragia dos capilares, por pressão interna de gás; uma hidropsia etc. Em geral devemos sacrificar o doente. Pode ser conseqüência de tuberculose ou infecção pelo Pseudomonas punctatus, embora nem sempre ele seja encontrado nas lesões. Sintomas: 1 ou 2 olhos aumentados, parecendo que vão saltar das órbitas. Os escalares são muito sujeitos a ela. Tratamento: o mais simples é com o banho de sal durante 36 horas e depois aplicação de um colírio como o Argirol a 5 % . Não há tratamento específico. Baixar a temperatura da água diminui a pressão.[/font] "


Bom, eu não quero sacrificar ele pq é o meu primeiro peixe dos bettas que tenho e xodó, fica complicado ter que matar ele do nada sem pelo menos tentar fazer algo " se é que existe como"...

Se alguém possuir alguma dica de como reverter isto e se é possível, por favor me falem !

Obrigado

[Radagast]

"troquei toda a água apesar de não ser aconselhavel" - por que trocou então?

Você não mencionou aqui o sal grosso e o tal do remédio que não é de peixe. Descreve tudo o que você fez para ver se alguém pode te ajudar.

[Diogo Klens]

"troquei toda a água apesar de não ser aconselhavel" - por que trocou então?

Você não mencionou aqui o sal grosso e o tal do remédio que não é de peixe. Descreve tudo o que você fez para ver se alguém pode te ajudar.

Talvez seja um pouco de desespero, pq as outras doenças, eu consegui vencer com meus outros peixes, tirando aquele que morreu logo no início onde eu estava pouco antenado aos cuidados, mas este problema ai, me pegou de surpresa, não sei que caminho seguir e o que fiz, não sei se está correto, enfim...

O que fiz:

- Usei labcon bacter + labcon íctio
- Deixei a temperatura em 27°
- PH está neutro
- Coloquei umas pedrinhas de sal grosso, umas 10 p/12L d'água
- Utilizei um composto de Hidrocortisona 10mg/ml, sulfato de neomicina 5mg/ml e sulfato de polimixina B (Coloquei 3 gotas deste remédio na água)
- Folha de amendoeira...
- Troquei 100% da água
- Deixei o aquário só no vidro, sem pedras, enfeites...

O peixe parece que não teve melhora, um olho está muito saltado, ele só fica no fundo parado ;;;

[Reinaldo Chen]

A doença é de dificil tratamento. Não tenha falsas esperanças quanto a isso.
Exceto pelo fato de trocar a água 100%, o restante do procedimento está correto.
Lembre de deixar a beteira no escuro pois a luz reage com os antibioticos e pode geral compostos tóxicos na degradação de luz. O uso de tantos remédios simultaneamente não é aconselhável pois cada um deles stressa muito o peixe e juntá-los pode causar um stresse ainda maior ou ter efeito tóxico.
O uso de antibióticos na água implica na troca parcial diária, não se esqueça disso, de 30 a 50% diários e respeite as 12 ou 24 horas (dependendo das instruções do remédio) para recolocar a dose (após a tpa).


o Ph vai ficar ligeiramente ácido, monitore pois os remédios e a folha de amendoeira podem fazer cair bastante o pH e a variação pode ser mais um stresse ao peixe.

[Diogo Klens]

A doença é de dificil tratamento. Não tenha falsas esperanças quanto a isso.
Exceto pelo fato de trocar a água 100%, o restante do procedimento está correto.
Lembre de deixar a beteira no escuro pois a luz reage com os antibioticos e pode geral compostos tóxicos na degradação de luz. O uso de tantos remédios simultaneamente não é aconselhável pois cada um deles stressa muito o peixe e juntá-los pode causar um stresse ainda maior ou ter efeito tóxico.
O uso de antibióticos na água implica na troca parcial diária, não se esqueça disso, de 30 a 50% diários e respeite as 12 ou 24 horas (dependendo das instruções do remédio) para recolocar a dose (após a tpa).


o Ph vai ficar ligeiramente ácido, monitore pois os remédios e a folha de amendoeira podem fazer cair bastante o pH e a variação pode ser mais um stresse ao peixe.

Vc falou uma verdade agora, não tenha falsas esperanças... acho que meu peixe não passa de hoje para amanhã, ele deitou sobre a folha que está na flor d'água e mal respira, mal se mexe... queria eu sacrificá-lo mas por gostar tanto do bicho acabo ficando com muita dó de fazer isto...

[jose Jorge]

Folha sêca de Bananeira na Agua..............1 semana..........para a cura do pop-eye...............

Depois folha sêca de Chapéu de Sol...............para sempre...............

[jose Jorge]

Isso é antiga medicina Tailândesa...........para cura de Betta.................

Tem a medicina na folha da Bananeira...........

[BBvideo]https://www.youtube.com/watch?v=VFnn7-h52kc[/BBvideo]

Depois usa direto a Folha do Chapéu de Sol como condicionador de Água..........

[BBvideo]https://www.youtube.com/watch?v=TlVQVgbgA7Y[/BBvideo]

Não esquece de uma Elodea...........para o peixe ficar descançando..........

"Put dry banana leaf in the pot about one foot in length and six inches wide. Leave it in the pot for 10 days until the water turns into a light brown color, in Thai we call this "Mark Pla" or conditioning the fighter. However right now we prefer to use dry Indian almond leaf for conditioning the fighter."

Fonte : http://www.plakatthai.com/introduction.html

[Marco Vieira]

Yuri, pergunta sobre a Elodea: pelo que li em outros lugares, ela prefere água mais fria (25º), ao passo que o Betta prefere água mais quente (28-29º). Não dá problema?

[jose Jorge]

Temperatura para o Betta é 28 graus.............

Não se trata da planta..........mas sim de oferecer ao Betta um lugar para ele repousar..........

O Betta fica "empoleirado"..........nas plantas...........

Essa foto foi em minha casa........de uma criação de Bettas selvagens que eu tinha...........

gallery/image.php?album_id=88&image_id=590

Repare nas folhas de chapéu de sol...........e nas Elodea.............

Lotado de filhotes...........

À noite não ficava nenhum nadando ou no fundo...............todos ficavam "empoleirados".......no meio da touceira de Elodea.........

Tem mais fotos deles no meu álbum.............

[jose Jorge]

Olha no vídeo do tailandês que você sempre vê uma plantinha em cada pote..............

Lá eles usam essa plantinha...........e depois devolvem para a natureza e pegam outras..............

Eu usei Elodea.............pois não tinha essa facilidade de pegar outras plantas..................

Mas o importante é sempre ter um local para o Betta repousar "empoleirado"..............

Esse é o álbum da criação que eu tinha.......

gallery/album.php?album_id=88

[Marco Vieira]

Vou remontar meu aquário de Betta e já estou com várias folhas de amendoeira secas (tem uma aqui perto de casa).

Penso em colocar um fundo inerte e usar plantas flutuando na superfície. Se Elodea aguenta a temperatura, é uma grande candidata!

[jose Jorge]

Acho que essas Elodea há muito tempo de aquário aguenta temperatura 28 numa boa...............cresce como louca............

Essas plantas devem se beneficiar da carga orgânica elevada..............

Nesse caso era o tanque de crescimento..............aonde tem muita carga orgânica.............

Elas até ajudam na remoção de Nitrato e Fosfato da agua.............

Olha que legal esse set up de reprodução do Betta macrostoma.........



O casal e os filhotes...........uma vez que esse tipo de Betta é um mouthbrood.............ele choca os ovos dentro da boca..........não faz ninho...........

Eu só trocaria o musgo de java por Elodea..........

Eles não gostam muito do musgo de java.....................mas de Elodea eles gostam muito...........e dormem dentro dela............mais próximos à superfície...............

[Radagast]

Marco, não se esqueça de que vc terá um aquário com água amarela, ok? E nada de ficar fazendo TPA pra "limpar"...

[jose Jorge]

Tem de fazer TPA de vez em quando sim...............normalmente...........sifonando a sujeira do Betta...............para manter a amônia baixa............

E aí você retira as folhas velhas...........e coloca outras folhas secas..............

Você não pode deixar a folha apodrecer............e se desfazer................

A troca é constante...............

Para mim..........duas semanas era o máximo que uma folha ficava na água..............depois eu retirava.............e colocava outra..........

Por isso é que os caras tem bastante folha já limpa e sêca.............."crocante"............porque o uso é constante.............

Após duas semanas...........ela praticamente libera toda a tintura...........e começa a entrar em decomposição............

Sifona..........retira todo o material em decomposição.............e faz uma TPA............para o peixe é como se tivesse chovido forte........eles gostam da agua fresca.............

Tira as folhas usadas........e coloca outras.............

[Marco Vieira]

Obrigado Yuri e Marina!

Água amarela não é problema, meu amazônico é cor de chá e acho bem bonito. O importante é ter um bom ambiente. Quero criar bettas, e se possível, reproduzi-los.

TPA semanal é meu objetivo, trocando as folhas de chapeu de sol. Em um aquário pequeno, dá para cortar uma folha média em 3 e usar uma parte por semana. Já peguei várias e estou usando no meu plantado, para reforçar depois de todas as mortes que ocorreram... os peixes doentes já estão curados, sem uso de outros remédios. Depois de inserir as folhas, as caudas dos otocinclos regeneraram em 3 dias...

Achei legal o setup, mas foram usadas outras folhas que não de chapeu de sol e musgo de java, além de gravetos. É interessante. Se a questão da elodea é gerar um local para o betta descansar e esconder os filhotes, talvez rabo de raposa vá bem também. Eu crio elas no meu plantado e aguentam muito bem os 28º. Também achei curioso a bomba de ar para oxigenação, levando em conta que é um peixe que não precisa disso, mas por outro lado ajuda a circular a água sem criar correnteza. E uma pergunta: a oxigenação poderia ajudar na remoção do CO2 e consequente manutenção do PH?

Acho que o maior problema em usar folhas vai ser manter o PH neutro. Terei que ficar de olho no RA para evitar variação, e talvez complementar com bicarbonato na reposição. E sempre tenho dúvida com relação ao uso ou não de filtros, são bons mas movimentam bem a água...

[jose Jorge]

Obrigado Yuri e Marina!

os peixes doentes já estão curados, sem uso de outros remédios. Depois de inserir as folhas, as caudas dos otocinclos regeneraram em 3 dias...
a...

Sim............tem locais na Europa e Estados Unidos que não se encontram facilmente essas Folhas............e as pessoas usam outras folhas........

As pessoas fervem as folhas..........usam em saches..............etc............

Eu prefiro somente bem seca ao sol forte.............in natura..............

E a água bem rica em Taninos............escurona............tipo cor Ambar bem forte............

A cor do peixe pula para fora..............kkkkkkkk

Principalmente as fluorescentes...........dos neons........dos bettas............

Essas cores fluorescentes é justamente para viver em Black Water..............e vão aparecer muito mais em um set up desse tipo............

[BBvideo]https://www.youtube.com/watch?v=2kNcejQSG90[/BBvideo]

[Marco Vieira]

Yuri, bateu uma dúvida na preparação das folhas.

Em alguns locais, li que o ideal é pegar elas ainda na árvore (verdes e sem contato com agentes contaminantes no chão), lavar e deixar secar na sombra. Esse foi o procedimento que eu fiz, e dessa maneira as folhas não chegam a ficar crocantes, ficam apenas secas e lisas (usei um livro para acelerar).

Porém li que você faz outro procedimento, de coletar as que cairam, lavar e deixar secar no sol até ficar crocante. Teria alguma diferença significativa entre um processo e outro?

Agora no outono/inverno é a hora de encher o estoque de folha seca

[jose Jorge]

Exato........eu espero elas ficarem avermelhadas e caírem da árvore naturalmente..............

Talvez ocorram processos químicos na maturação da Folha................

E eu acho melhor respeitar esse processo..............

Agora é hora de coletar..........quando elas caírem............

Lavar bem..........em um dia de sol.............e deixar secar..........

Quando estiverem secas...........guarda em um saco...........desses de entulho como aparece no vídeo.............

E de vez em quando coloca o saco no sol...........nem precisa tirar as folhas..........

Basta só um solzinho para manter elas crocante..............

Não precisa colocar em livro........

É importante manter arejado e seco...........

O saco de entulho novinho é o ideal.........sem uso nenhum.........saco novo......zero.........

[jose Jorge]

OBS: a tinta do livro pode conter chumbo..........cuidado com isso.........

Outra coisa.........toda vez que você colocar uma folha que não foi bem seca............a água fica esbranquiçada devido ao Boom de Bactérias................

Pois a folha que não foi bem seca se decompõe mais fácil............e ocasiona esse boom............deixando a água turva.........

Para ficar com a água de cor adequada e cristalina............a secagem da folha corretamente é essencial..............

[Diogo Klens]

Bom, meu peixe morreu no mesmo dia em que recebi a informação de que esta doença era difícil reverter...

O jeito é cuidar dos que ainda estão vivos...

Obrigado