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 Título: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematidae
MensagemEnviado: 16 Jul 2010, 18:40 
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Pomacanthus imperator
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A algum tempo que observo esses seres pulsantes no aquário, e estão aparecendo cada vez mais, preferem o escuro, começaram a crescer, já tem alguns com 3mm de diâmetro no corpo, fora os tentáculos!

Até que tamanho será que ficam?

Alguém já viu isso?

Kingdom: Animalia
Subkingdom: Eumetazoa
Phylum: Cnidaria
Subphylum: Medusozoa
Class: Hydrozoa
Subclass: Leptolinae
Order: Anthomedusae
Suborder: Capitata
Infraorder: Tubulariida
Family: Cladonematidae

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[flash width=480 height=385]http://www.youtube.com/v/10zJnEr0Aa0&hl=pt_BR&fs=1[/flash]

Parece que sim, ainda nao vi nada sobre o estagio bentônico e séssil....
To procurando!

Amanhã vou capturar alguns, levar pra campinas na casa do Walmyr Buzzato, ele tem um pequeno microscópico USB, que dá pra fazer ótimas imagens, vamos tentar documentar corretamente.


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 16 Jul 2010, 20:35 
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isso costuma aparecer em montagens novas e com rvs recem coletadas ou com água fresca, mas não costumam durar muito tempo.

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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 19 Jul 2010, 05:24 
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Pomacanthus imperator
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Tá sumindo mesmo! aumentei a circulação, hoje já não achei mais nenhum =S
Mas é muito interessante o animal, acho que vale a pesquisa!

Veja:
[quote="Walmyr Buzzato]
O Henrique veio aqui em casa hoje, trazendo umas amostras dos bichinhos em tubinhos com água. Estavam ainda vivas, e conseguimos fotografar e filmar algumas delas em gotas dágua. O filme a seguir foi feito com uma Panasonic FZ35 em modo macro, auxiliada no terço final do filme por uma lupa externa, de forma bem improvisada... até que ficou bom, pela forma como foi feita.
[/quote]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Dq_miL-TQfY[/youtube]


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 19 Jul 2010, 05:26 
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'HIDROIDES, O RETORNO'
kkkkkkkkk
[flash width=480 height=385]http://www.youtube.com/v/Yli6e3_Sje4&hl=pt_BR&fs=1[/flash]

Mais um videozinho.... esse deu trabalho :P
Esse foi feito com um microscópio digital, com aumento fixo de 200x, é um pouco dificil de manipular, porém dá resultados que nao conseguimos com a camera convencional!
Esse deu mais um pouco de trabalho na hora de editar o video, pois o formato que o microscópio grava não é nativo no MAC.
Mas acho que valeu a pena.

Fazendo uma experiência, uma delas pegou um naupilo de artêmia, em seguida preparei pra gravar, e quando coloquei uma uantidade maior de agua com mais naupilos, as aguas vivas morreram todas, na mesma hora, provavelmente por choque osmótico...

Espero que gostem!!


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 19 Jul 2010, 11:36 
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ficou show rsss monta um reef para elas rsss icon_joia

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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 19 Jul 2010, 17:38 
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Vou arrumar um vidro de palmito!! huahau
Queria ver a fase Séssil delas...

Abração!


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 19 Jul 2010, 18:44 
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procura de lupa nas rvs rsss

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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 19 Jul 2010, 19:54 
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Tem uma filamentos emaranhados nos yellow polyps, vou tirar uma amostra e fotografar com o microscópio, mas nao sei exatamente o que to procurando =S
Se isso virar uma praga, Matias, via ter que arrumar um carangueijo do mal que coma isso aqui viu!!
huahauah


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 20 Jul 2010, 00:47 
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Lindas imagens.

Para ficar loco de vez, não precisa ir longe não, de uma olhada com o microscópio na água do reef, já é suficiente para pirar, tem cada coisa que parece vinda de marte ou sei la onde. rsss


Parabéns

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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 20 Jul 2010, 20:33 
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Olá Henrique desculpe a demora em responder, vou levar as imagens para o laboratório amanhã, a professora espacialista em hidroides voltou hoje de um seminário.

Então para fotografar e filmar esse bichos pequenos usamos estereomicroscópios(lupa ciêntifica) com cameras acopladas.
Não garanto que seja possível fazer a taxonomia a nivel de espécie só com os videos e as fotos. Existem espécies diferentes que são morfológicamente muito parecidas, só um olhar bem treinado para identificar corretamente.

Talvez(provavelmente) para que tenha uma identificação correta, seja necessário uma amostra dos animais vivos ou fixados em alcool. Mas vou levar o material lá para o laboratório para ver o que minha orientadora diz.

São grandes as chances que sejam a forma meduzóide de alguma espécies de hidróide, eles são muito comuns nas regiões bentonicas do nosso litoral, assim como no resto do mundo.
Só uma correção eles não são parasitas, mesmo que muitas vezes quando em grandes populações causem problemas no aquário. Parasitas são os organismos que vivem associados a outras espécies, tirando algum proveito desse organismo hospedeiro.

Tenho feito a triagem de alguma espécies em amostras de costão e em geral eles são muito pequenos, só visiveis com a ajuda do esteromicroscópio, e a identificação precisa na maioria dos casos só é possível com a ajuda de microscópios, até mesmo eletronico de varredura para as espécies menores.

Amanhã trago novas notícias.
Abraço


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 20 Jul 2010, 20:40 
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Poxa alysson, que maravilha!!!!

Nem sei como agradecer, mas acredito que será muito bacana pra todos que acompanham.
Ficamos maravilhados fazendo essas imagens, e especulando um pouco sobre o assunto, vc aparecer com o desfecho correto, será bem especial!!

Muito Obrigado! =D


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 12 Ago 2010, 01:02 
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Fala Henrique depois d emuito tempo volto a postar.
Quando surgiu o assunto estavamos preparando uma coleta de um dos projetos do lab, então todo mundo estava bem ocupado.
Além disso tive uma série de desencontros com a minha professora e não pude mostrar as fotos e vídeos para ela.

Só essa semana que consegui encontra-la para mostrar as imagens.
Como eu já imaginava, sem uma amostra dos animais fica muito dificíl identificar exatamente que espécie são os animais que você encontrou no seu reef.
Pelos videos é praticamente certo que sejam realmente medusas do genero Cladonema, como você mesmo havia concluído.

Para não voltar de mãos vazias pesquisei em alguns trabalhos do laboratório. Inclusive uma tese de doutorado, que registrou e identificou várias espécies de Hidróides do litoral de São Paulo. Nela o autor afirmava que espécies do genero Cladonema são comumente encontrados em aquários, em geral introduzidos de forma acidental.

Lá constavam também algumas espécies como o Caldonema radiatum encontrado no litroal de São Paulo e citava algmas espécies que segundo o trabalho em alguns casos são muito semelhantes morfologicamente, como a C. californicum, C. meyersi, C. pacifico e C. uchidai.

A forma polipóide é minuscula muito dificil de ser observada a olho nu, as medusas ficam um pouco maior por isso parecem ser mais abundantes.

Por fim a minha orientadora indicou alguns pesquisadores da USP especialistas em hidródes que poderiam identificar corretamente esses animais tendo uma amostra em mãos.
Não sei onde você mora e se seria possível levar os animais até lá, mas acredito que seja mais facil doque mandar para cá. Caso queira passo os nomes deles por MP ou e-mail.
Com certeza eles trarão informações mais precisas.

Por hora seria isso, desculpe a demora e a falta de informações mais detalhadas.

Abraços.


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 Título: Re: Águas-vivas no aquario(Hidróides), e agora? Cladonematid
MensagemEnviado: 12 Ago 2010, 01:34 
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Que isso alysson, muito boas as informações..
Outro dia vi um hidróide no meio dos zoanthus mas nao deve ter durado muito na guerra quimica, quando fui captura-lo para fazer imagens, já havia desaparecido...

Se acharem interessante, mando sim amostrar pra vc ou para sao paulo, estou no interior de sao paulo, pertissimo de campinas. Porem sao muito sensiveis, chegarão mortas.

Como é o processo de indentificação dessas especias, digo, que tipo de caracteristicas são observadas?

Grande Abraço.

Henrique Franze.


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