Breve história de terror: Algas x Resinas fracionadas!

[Denis P Lima]

Sinceramente,

Nosso conhecimento em sistemas de purificação é limitado!
Devemos nos ater ao que está disposto nos manuais técnicos das produtoras!

A não ser que alguém trabalhe e dimensione sistemas de purificação!
O ato de ficar cogitando "porques" apenas induz ao erro!

Abraços

Denis

[Armando Ito]

Denis ... ninguém está "cogitando" nada ... o intuito ( o meu pelo menos ) é de tentar entender o processo e conhecer a lógica ... e isto é um "Forum" ... justamente para isso não é ? ...

indo pela "lógica" .... ( do sentido das resinas aniônica - catiônica ) ... se realmente a tal "separação" influi e por seguinte , a menor capacidade de absorção iônica ... " PORQUE" os fabricantes produzem carcaças no sentido "incorreto" ?? ( fluxo ascendente ) ??

[Armando Ito]

Fonte: ... " Grupo Hidrogeron - Tecnologia em Aguas " ...


Na natureza a água de um modo geral, depois de submetida a processos de tratamento por filtração, apresenta-se praticamente isenta de sólidos em suspensão, embora ainda não seja um composto quimicamente puro, pois apresenta ainda, sais e ácidos alem de algumas substâncias dissolvidas.

Os sais e ácidos, não se dissolvem na água como moléculas , mas se dissociam nela em partículas bem menores, eletricamente carregadas, chamadas íons.

Para se ter uma idéia melhor, o Cloreto de Sódio (NaCl) em solução aquosa, não apresenta moléculas dissolvidas de NaCl (eletricamente neutras), mas moléculas dissociadas na água, como íons positivos (cátions Na+) e íons negativos (ânions CL-).

O processo normalmente utilizado para a obtenção de água, com as características e condições acima é o da permutação iônica, onde íons dissolvidos na água entram em contato com determinadas substâncias sólidas, insolúveis na água, pelas quais são adsorvidos e permutados por outros íons.

Essa permutação de íons, somente pode ser efetuada com íons de mesma carga elétrica, isto é, permuta de cátions/cátions e ânions/ânions. As substâncias que efetuam essas permutas de íons são resinas obtidas sinteticamente, em forma de pequenos grânulos (~0,5mm) denominadas resinas permutadoras de íons ou mais comumente resinas trocadoras catiônicas e aniônicas.

O processo de tratamento que emprega as resinas trocadoras catiônicas e aniônicas é denominado desmineralização. Neste tipo de tratamento temos a substituição dos íons catiônicos (Ca, Mg, Na) por íons hidrogênio e dos íons aniônicos (Cloretos, Sulfatos, Carbonatos, Sílica, Bicarbonatos, Gás Carbônico e Nitratos) por íons hidroxila.

A desmineralização inclui duas reações de troca iônica. Os cátions como Cálcio, Magnésios removem-se com resinas catiônicas (Ciclo Hidrogênio). Os ânions como Cloretos, Sulfatos e Nitratos, removem com resinas aniônicas.

A água a ser tratada passa opcionalmente primeiro por um Filtro de Carvão para remover o íon cloro presente na água potável com o objetivo de aumentar a vida útil das resinas, em seguida por um Trocador Catiônico, fluindo no sentido ascendente, deixando por troca iônica os minerais que lhe dão dureza, levando consigo íons H+.

A troca iônica, sendo um fenômeno superficial, para ser bem efetuada necessita que a resina esteja com sua capacidade de troca prolongada o maior tempo possível, dentro de seu limite intrínseco.

[Denis P Lima]

Denis ... ninguém está "cogitando" nada ... o intuito ( o meu pelo menos ) é de tentar entender o processo e conhecer a lógica ... e isto é um "Forum" ... justamente para isso não é ? ...

indo pela "lógica" .... ( do sentido das resinas aniônica - catiônica ) ... se realmente a tal "separação" influi e por seguinte , a menor capacidade de absorção iônica ... " PORQUE" os fabricantes produzem carcaças no sentido "incorreto" ?? ( fluxo ascendente ) ??

Qual fabricante estamos falando?Tem certeza do que esta falando!Carcaças para água(Polipropileno,Carvão) essas?
Posso te enviar manuais de 10 sistemas de ultrapurificação, estamos falando de PPB e não PPM.
Essas resinas foram desenvolvidas para sistemas industriais de purificação, tem umas 20 maneiras de fazer um vaso para resinas!Esses sistemas foram adaptados para purificação de água para consumo humano, farmácia e consequentemente aquarismo!Portanto o que você diz que é errado uma adaptação!
O problema que digo é que ate o momento nenhum de nos tem o conhecimento pratico ou técnico suficiente para dizer o que é correto,sendo utilizado em sistemas de baixa escala como os nossos!

Ainda esta no ACHO..

[Armando Ito]

Fonte: ... Yete Engenharia - desmineralização e regeneração

- Inicialmente adotou-se, para as trocas iônicas, o fluxo co-corrente, que, hoje, pode ser considerado como processo de primeira geração. O segundo passo foi o desenvolvimento de novas técnicas que permitissem reduzir o consumo de regenerantes e uma melhoria na qualidade da água tratada. As primeiras unidades utilizando a técnica de contracorrente foram introduzidas no mercado na década de 1950.

- As unidades convencionais com fluxo co-corrente ainda são utilizadas para pequenas vazões. Nestes sistemas a água a tratar atravessa o leito de resinas de cima para baixo, também o regenerante passa no mesmo sentido. A troca iônica se processa exaurindo a capacidade de troca das resinas no mesmo sentido da passagem da água. Faz-se necessário uma passagem de água no sentido inverso antes da passagem do regenerante para se expandir o leito de resinas e conseguir-se uma boa regeneração.

- As unidades de segunda geração são, também, definidas como unidades contracorrente. Nestas unidades as soluções regenerantes atravessam os leitos de resina de baixo para cima, em contracorrente ao sentido de fluxo da água a ser tratada, que circula de cima para baixo. Nestas unidades, durante a regeneração, tem-se a necessidade de manter o leito de resina na posição original, por meio de ar, contra pressão de água ou outros meios, para evitar a reclassificação das resinas. A quantidade de regenerante despendido nas regenerações já se faz bem menor que no sistema de primeira geração.

- Um outro passo importante foi o desenvolvimento da terceira geração de unidades, utilizando o conceito de leito fluidizado, compacto ou suspenso onde o fluxo de água a ser tratada segue de baixo para cima. Neste sistema o regenerante é injetado de cima para baixo. O vaso trocador contém dois fundos falsos, superior e inferior, cuja função é de manter a resina na posição desejada, de forma compacta.
Neste sistema não é necessário executar a operação de contra-lavagem após cada ciclo de troca iônica, porque, no final do ciclo, as camadas de resina descem em direção ao fundo falso inferior mantendo a sua configuração, isto é, descompactando-se, mas mantendo as definições de camadas granulométricas.

Assim tem-se um menor consumo de água para regeneração e também um menor consumo de regenerantes.

[Armando Ito]

Denis ... por favor , não me leve a mau ... só estou colocando o que tive vendo em pesquisas ...

o achismo não é meu ... só estou tentando entender , ok

abraço

[Andre Bertini]

Calma gente, vcs parecem estar brigando para ver quem sabe mais

[Armando Ito]

Calma gente, vcs parecem estar brigando para ver quem sabe mais

eu não sei mais que ninguém .... só estou ( como afirmei ) pesquisando e tentando entender ...

eu acredito que aqui tem adulto suficiente para debater a questão ... "entendido" é o de menos ...

[Denis P Lima]

Pesquisas são feitas em manuais,livros e artigos de fontes confiáveis!

http://dowwater.custhelp.com/app/answer ... n/search/1

Não em sites, jovem Padawan!

Denis

[Armando Ito]

Pesquisas são feitas em manuais,livros e artigos de fontes confiáveis!

http://dowwater.custhelp.com/app/answer ... n/search/1

Não em sites, jovem Padawan!

Denis

ok ... ok .... rsrsrsr

[Celso Suguimoto]

Erick... se vc usou resina mista... ela nao remove silicato mesmo...por isso muita gente usa tap water na sequencia q se nao me engano é uma anionica

Eu já li que tapwater é a mesma MB400, a diferença é que ela tem uma pigmentação para mudar de cor.

Essa indicacao de cor é apenas um corante que muda de cor quando o pH atinge extremos, nao é confiavel qto um TDS.

Se a resina estiver saturada e devido a caracteristica do silicato ser um anion fraco e estar no limite de afinidade da resina quando saturado ele pode liberar o silicato de volta.

Apenas a titulo de curiosidade... a Purolite tem resina semelhante ao do TAP water (muda de cor qdo saturada) : MB 400 IND Azul (regenerada) Âmbar (saturada) MB 59 VC Verde(Regenerada) Azul(Saturada)

http://purolite.com.br/produtos/res_mista.asp

Tava cotando resina MB400 e acabei achando essa outra

[Andre Bertini]

1 anos depois praticamente, eu gostaria de tirar umas dúvidas.

Erick, vc fez alguma coisa pra ativar a resina A400 ou ela já veio ativada?
Como vc sabe que ela está saturada e precisa trocar? É o mesmo esquema do tds na resina mista?